2009년 10월 04일
헤타리아 잡상(부제 : 데자뷰)
1.
언제적 떡밥이 왜 다시 흘러나왔는지는 모르겠으나... 대충 읽어보니 엔솔로지인가 뭔가 하는 것 때문인 듯 합니다. 동인지랑 비슷한 건가 보군요.
2.
이오공감에도 오른 저 글을 보는데 뭔가 위화감이 들더군요. 분명 예전에 비슷한 글을 읽은 것 같은데... 하면서 계속 찜찜하게 있다가, 이 글 읽으면서 생각이 나 버렸습니다. 18성 사건. (모르시는 분은 여기를 참고하시면 됩니다) 내가 이 세상을 정화시켰소! 소리치면 와아 하고 몰려가는 풍경.
저도 안 읽어봐서 뭐라고 못 하겠는데, 헤타리아가 최지룡 정도의 만화입니까? 반대글에 오른 이유를 보면 크게 반대하는 이유가
3.
개인적으로는 저걸 가지고 동인지를 만들던 지지고 굽고 삶던 별 상관 없다고 생각하는데, 뭘 저렇게 배너 만들고 난리를 떠는지 모르겠습니다.
대체로 저쪽 사람들이 범하는 오류는 '나무와 숲을 구별 못한다'는 것인데, 신사참배에 위안부에 별별 소리 다 나오더군요. 전형적인 논점 흐리기입니다. '위안부 할머니들이 벌겋게 살아게시는데 어떻게 일본에 우리 돈을 갖다 바칠수가 있냐' '위안부 할머니들은 아직도 고통스러워하고 있는데 너희들은 어떻게 일본 방송 보면서 킬킬댈 수 있냐'.... 뭐 주장하려면 뭘 주장 못 하겠습니까.
솔직히 제가 인터넷 여기저기서 들은 정보로는, 헤타리아 = HOI + BL 정도 개념으로밖에 생각이 안 됩니다. 오히려 HOI가 전쟁 미화면에서는 더욱 심하죠. 수십 수백만 사병들을 바 하나 아이콘 하나로 표현하지 않습니까? 플레이어는 모니터 앞에서 코나 파면서 그 병사들을 적국으로 들이밉니다. 생각해보니 섬찟하네요.
그런데 HOI가 유해하다 어쩌고 하면서 까는 사람은 못 봤습니다. 다른 워게임들도 마찬가지고요. 그렇다면 BL이 문제일 텐데, 결국 '나 저거 역겨우니 깜' 이거 이상 이하도 아니지 않습니까? 거창한 대의를 늘어놓지만, 결국은 자기만족 때문이라는 겁니다.
추가(10/4 22:29) : 내용을 보니 그냥 말도 안 되는 만화군요... 저걸 진지하게 받아들이느냐 그냥 웃고 넘어가느냐에 따라서 의견이 나뉘는 것 같습니다. 자세히 쓰면 또 글 엄청 길어지니 간단하게 말하면, 저는 웃고 넘어가는 쪽입니다. 너무나 어처구니없는 내용이라 독자들이 곧이곧대로 믿을 리가 없다고 봅니다. 위에 쓴 것처럼 '뭘 저렇게 배너 만들고 난리를 떠는지 모르겠습니다.'란 의견은 바뀌지 않습니다. '최지룡 반대연대' 어쩌고 하면서 캠페인을 여는 것이 바보같듯이, 이 부분도 마찬가지라고 생각합니다.
4.
이렇게 쓰면 또 '왜 전쟁 미화하고 한국 비하하는 헤타리아 옹호하냐 이 매국노' 어쩌고 하는 댓글이 달릴 거 같긴 합니다. 까이는 쪽이 자기 까이는지도 모르는 건 언제나 슬픕니다.
5.
제가 살다살다 애니밸리에까지 글 보낼 줄은 몰랐습니다...
언제적 떡밥이 왜 다시 흘러나왔는지는 모르겠으나... 대충 읽어보니 엔솔로지인가 뭔가 하는 것 때문인 듯 합니다. 동인지랑 비슷한 건가 보군요.
2.
이오공감에도 오른 저 글을 보는데 뭔가 위화감이 들더군요. 분명 예전에 비슷한 글을 읽은 것 같은데... 하면서 계속 찜찜하게 있다가, 이 글 읽으면서 생각이 나 버렸습니다. 18성 사건. (모르시는 분은 여기를 참고하시면 됩니다) 내가 이 세상을 정화시켰소! 소리치면 와아 하고 몰려가는 풍경.
저도 안 읽어봐서 뭐라고 못 하겠는데, 헤타리아가 최지룡 정도의 만화입니까? 반대글에 오른 이유를 보면 크게 반대하는 이유가
- 2차 대전을 미화
- 참전국들의 관계를 '동거-결혼'으로 비유
- 이스라엘 미등장
3.
개인적으로는 저걸 가지고 동인지를 만들던 지지고 굽고 삶던 별 상관 없다고 생각하는데, 뭘 저렇게 배너 만들고 난리를 떠는지 모르겠습니다.
대체로 저쪽 사람들이 범하는 오류는 '나무와 숲을 구별 못한다'는 것인데, 신사참배에 위안부에 별별 소리 다 나오더군요. 전형적인 논점 흐리기입니다. '위안부 할머니들이 벌겋게 살아게시는데 어떻게 일본에 우리 돈을 갖다 바칠수가 있냐' '위안부 할머니들은 아직도 고통스러워하고 있는데 너희들은 어떻게 일본 방송 보면서 킬킬댈 수 있냐'.... 뭐 주장하려면 뭘 주장 못 하겠습니까.
솔직히 제가 인터넷 여기저기서 들은 정보로는, 헤타리아 = HOI + BL 정도 개념으로밖에 생각이 안 됩니다. 오히려 HOI가 전쟁 미화면에서는 더욱 심하죠. 수십 수백만 사병들을 바 하나 아이콘 하나로 표현하지 않습니까? 플레이어는 모니터 앞에서 코나 파면서 그 병사들을 적국으로 들이밉니다. 생각해보니 섬찟하네요.

추가(10/4 22:29) : 내용을 보니 그냥 말도 안 되는 만화군요... 저걸 진지하게 받아들이느냐 그냥 웃고 넘어가느냐에 따라서 의견이 나뉘는 것 같습니다. 자세히 쓰면 또 글 엄청 길어지니 간단하게 말하면, 저는 웃고 넘어가는 쪽입니다. 너무나 어처구니없는 내용이라 독자들이 곧이곧대로 믿을 리가 없다고 봅니다. 위에 쓴 것처럼 '뭘 저렇게 배너 만들고 난리를 떠는지 모르겠습니다.'란 의견은 바뀌지 않습니다. '최지룡 반대연대' 어쩌고 하면서 캠페인을 여는 것이 바보같듯이, 이 부분도 마찬가지라고 생각합니다.
4.
이렇게 쓰면 또 '왜 전쟁 미화하고 한국 비하하는 헤타리아 옹호하냐 이 매국노' 어쩌고 하는 댓글이 달릴 거 같긴 합니다. 까이는 쪽이 자기 까이는지도 모르는 건 언제나 슬픕니다.
5.
제가 살다살다 애니밸리에까지 글 보낼 줄은 몰랐습니다...
# by | 2009/10/04 21:53 | 많은 이야기 | 트랙백(1) | 덧글(26)








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제목 : 難著症 難讀症
헤타리아 잡상(부제 : 데자뷰) 대체로 저쪽 사람들이 범하는 오류는 '나무와 숲을 구별 못한다' 는 것인데, 신사참배에 위안부에 별별 소리 다 나오더군요. 전형적인 논점 흐리기입니다. '위안부 할머니들이 벌겋게 살아게시는데 어떻게 일본에 우리 돈을 갖다 바칠수가 있냐' '위안부 할머니들은 아직도 고통스러워하고 있는데 너희들은 어떻게 일본 방송 보면서 킬킬댈 수 있냐'.... 뭐 주장하려면 뭘 주장 못 하겠습니까. - Clockoon ......more
http://nang01.cafe24.com/wiki/wiki.php/%ED%97%A4%ED%83%80%EB%A6%AC%EC%95%84
대충 이정도입니다. HOI가 뭔지는 모르겠지만 헤타리아가 BL때문에 까이는건 아닙니다.
일단 글 조금 첨삭은 해야겠습니다.
위안부 예시는 적절하다고 봅니다. 별 상관없는 두 가지 문제를 엮어서 정당화시키는 거니까요.
가만히 있는 사람 시비걸어서 일방적으로 때려죽여놓고 상갓집 가서 고인을 웃음거리로 만드는거랑 다를게 없다고 보니까요
가만히 있는 사람 때린 사람과 상갓집 찾아간 사람은 다른 인물 아닙니까. 전자야 물론 나쁜 놈인데, 그걸 엮어서 '후자도 나쁜 놈이다' 하는 것은 말이 안 됩니다.
'2차대전이라는 사건을 희화화'한 HOI 같은 수많은 워게임이나 바스타드는 어떻게 생각하시는지? 정말로 그 '자체를 전혀 받아들일 수 없'으신지요.
무슨 난독증이라도 있으신가요?
때린놈이랑 찾아간놈은 똑같은 놈입니다만? 그리고 자기가 안죽였다고 해서 상갓집에서 그런짓을 해도 되는건 아니죠?
네 다 맘에 안들어요 솔직히 말해서 2차대전 기반의 게임은 이걸 희화로 봐야 하는건 아닌거 같은데 즐기기 위한 요소로 이용하는게 좋게 보이지는 않아서 지금 저의 판단기준으로는 중간쯤에 있지만..
인정하는건 진지하게 2차대전이란 내용을 다룬 몇몇 영화들이나 <쥐>라던가의 일부 만화 뿐입니다.
2차대전을 일으킨 전범국 일본과 저 만화를 그린 일본'인'을 같은 선상에서 보시면 저로선 더 할 말 없습니다. 부모님뻘 되는 분께 '수만명을 죽이고 국민을 억압한 군부독재정치를 방조하다니 당신은 정말 나쁜 사람이에요'라고 하실 수 있습니까? 동시대 사람에게도 그런 말 함부로 못하는데, 하물며 전후 반세기가 지난 사람에게야.
여튼, 그렇게 말씀하신다면 한번 애기해보죠, 시대가 지났다고 해서 그가 일본인이라는 사실이, 또, 일본이 전범국가라는 전례가 있다는 사실이 사라지는겁니까? 물론 우리는 일본인 개개인에게 지난날 그들의 조국의 전신, '대 일본제국'이 저지른 죄를 묻지는 않습니다. 하지만, 그들이 일본이라는 국가의 국민인 이상 이것은 그들의 책임은 아니지만, 그들의 과거이기는 합니다. 현재 위안부 할머님들이나 그 외 강점 및 전쟁피해에 대해 현 일본정부가, 현재 일본국민에게서 거둬들인 세금으로 보상하는 이유가 바로 그거죠
그보다 더 중요한건, 지금 저렇게 2차대전을 희화화 하고 있는 작가의 정신세계가 과거 2차대전을 일으켰던 쓰레기들의 정신세계와 과연 그렇게 다를까 라는점이죠, 제국 만세! 를 외치지는 않더라도, 적어도 당시의 2차대전 주축국들의 행위를 단지 웃고 떠들 수 있는 정도의 내용으로밖에 생각하지 않는데, 과연 저런 사람이 늘어간다면 과거의 재앙이 다시 발생하지 않는다고 단언할 수 있습니까?
사실 나무와 숲을 구별 못하는건 님쪽이 아닌가요... 글의 일부에서 한 비유를 트집잡느라고 2차대전이 희화화 되어서는 안된다는 댓글의 주 내용을 뒷전에 두고 계신거 같은데...
혹시 저 만화를 보셨는지요? 제가 알기로는, 위에 쓰긴 했지만, 최지룡 수준에도 미치지 못하는 그냥 생각이 없는 만화라고 알고 있습니다만. 때문에 저 만화가 '일본 극우들이 저 만화가만큼 생각없는 사람이다'란 증거가 될 수는 있어도, '저 만화가는 일본 극우들과 똑같은 놈들이다'란 주장을 뒷받침하지는 못합니다. 최소한 제가 아는 선상에서는 그렇습니다.
'전쟁을 희화한 것이 싫다'는 님의 의견은 이해하겠습니다. 다만, 저 만화 때문에 2차대전 같은 일이 재발되지 않을까 하는 걱정은 하지 않으셔도 됩니다. 2차대전사나, 하다못해 나의 투쟁이라도 한번 읽어보면 그런 생각은 전혀 들지 않더군요.
저 만화는 애니는 안봤고, 만화의 일부를 봤습니다만, 애당초 2차대전이란 소재를 가지고 생각없이 웃을 수 있다는 시점에서 극우와 같다 아니다를 떠나서 작가의 정신머리가 정상이 아니라는건 알 수 있죠....
뭐...2차대전 바로 직전, 히틀러와 회담했던 영국 수상도 이렇게 말했죠, ' 히틀러는 원하는걸 모두 가졌다, 우리 세대에 더이상 전쟁은 없을것이다.' 라고요...
당장 3차대전을 일으킬거란 말은 아니지만, 우리가 정신을 바로 하지 않으면, 그 훗날 언젠가 다시 일어나지 않으리라는 보장도 없습니다. 1차대전 터지고 반성하는 글이나 소설이 안나와서 2차대전이 터졌나요...
이 말 만큼이나 맞지 않는 주장이라 봅니다.
좋아하는 거 혼자만 꽁하고 좋아했으면 이렇게 일은 안 커졌겠지요.
전쟁당시 신문만평이야 당시의 군사적 입장이 강하게 함유된 것이고, 강한 풍자와 희화화가 들어갈수밖에 없죠.. 그게 잘 먹히니까. 문제는 끝난 다음의 평가 아니겠습니까. 자국이 어떻게 평가되느냐는 거의 전쟁수준이던데.
그리고 뻘이지만 2차대전 배경의 전쟁게임이야 언제나 만년떡밥 아니던가요. 연합국 입장이 아니라 전범국 입장에서 플레이 가능하면 줄기차게 까이고. 기억은 안나지만 모 게임이 심하게 고증을 잘했던가 일본이 나왔던가 일본으로 플레이가 가능했던가 한 나머지 발매당시 줄기차게 까이던데. 공홈에 항의들어가는 운동하고. 그 다음에 블로그질 귀찮아져서 한동안 그만둬서 나중에 어떻게 됬는지는 모르겠습니다만.
댓글로 쓰신 내용은 공감합니다. 그래도 너무 열기가 과장된 것이 아니냐.. 하는 생각은 남아있습니다.
그냥 웃고 넘어갈 문제가 아니니깐
난리치는거죠
제가 잘 알지 못하는 건 인정하지만, 그렇다고 님이 잘 알고 있다는 증거도 없습니다.
정색하고 태클거는 난리를 치는거지요
내가 강간범이긴 하지만
니가 강간 안한 증거가 없으니깐 나를 욕하지말아라 입니까?
내가 알고 모르고는 중요한게 아니지요
모르고 냅따 글을 싸지르면서 쿨한척하고싶은게 문제이지
생각좀 합시다
뭔가 딴지를 거시려면 윗분들처럼 뭐라도 논리적인 얘기를 하시던지요.
그런 게 없으니까 지금처럼 전혀 의미없는 바이트만 소비되는 것 아닙니까.
생각 좀 합시다.
이라고 결론을 저 스스로는 내렸습니다.
(하지만 왠지 이일로 인해서 우리나라에서 제2차 세계대전에 대해서 진지하게 다가갈것 같은 사람이 생길 것 같다는 이유는 뭘까 -_-...)
라며 그냥 넘기고 있었다가 선을 넘으니까 그동안 가져왔던 불만도 선을 넘었다고 해야하나...
실제로 지금 픽시브는 완전 헤타리아 잠식에 코미케 여성향그림쪽도 헤타리아가 대세인 수준이어서 힉겁하긴 했는데 진짜 한국에서까지 공개적으로 저걸 좋다고 책내고 팬 선언 하는 사람이 나올줄은 몰랐다는...ㅋ....